Walpersberg Logo

Свидетельство очевидца

Свидетельство очевидца Джино Гаттари

Полная, дословная транскрипция заявления, опубликованного в ANPI, связанного с Кахлой.

Состояние исследования документировано

Исследовательская запись

Документированные сведения

Лицо
Gino Gattari
Роль
Zwangsarbeiter / Zeitzeuge
Место
Kahla / REIMAHG
Период
1944–1945
Происхождение
Italien

Источники и контекст

1 Гаттари Джино, родился в Толентино в 1925 году, был облавлен в Толентино 29.04.1944, депортирован в Кахлу. Интервью взято студенткой V M в январе 2002 года.Добрый вечер, вы господин? Слушайте, я плохо слышу. Ваше имя? Гаттари Джино. Если хотите, расскажите нам о своем опыте. Меня обыскали и потом отвезли в концентрационный лагерь Сфорзакоста, затем из лагеря Сфорзакоста меня перевезли во Флоренцию, по пути у нас был обстрел, а во Флоренции нам говорили, что мы идем работать, но вместо этого мы увидели надпись перед казармой: ЦЕНТР СБОРА ИТАЛЬЯНСКИХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ ДЛЯ ГЕРМАНИИ. Там мы провели 6 дней. Потом нас перевезли и отвезли в Судцару. В Судцаре мы пробыли еще 6-7 дней, и там был священник, который нас исповедовал, причащал, а потом говорили, что мы едем в Германию. На следующий день нас увезли, а вечером он показал нам фильм о том, куда мы должны ехать, и сказал: «Вы должны туда пойти, выполнять свой долг». Он произнес хорошую проповедь, а потом нас увезли. Мы ехали три дня, чтобы добраться туда, и вышли из поезда в цепях, запертые внутри товарного вагона, и оттуда нас отвезли в Нидеркрайс. В Нидеркрайсе мы провели несколько дней без работы, без ничего, были вместе, а потом нас отвезли в Калу. В Кале была барака, и нас туда поселили, нас было 25 человек, в каждой бараке по 25, и там каждому назначили место и работу, сказали, что мы будем делать дома, и там каждого направили на определенное место; нас было 25 мужчин, и нас назначили делать площадки для бараков. В одном лагере мы сделали 7 площадок, нас было много мужчин, и фирма была фирма Фа Отто; потом были другие фирмы, которые тоже работали на этого заказчика. Нас было 25 в каждой бараке, в каждой команде, и у нас был шеф, начальник, который следил за нами, и там мы должны были работать с лопатой и киркой, с тачкой, вывозить землю и делать эти площадки, потом приезжали те, кто монтировал бараки, привозили балки, деревянные панели, монтировали, и когда приезжали захваченные пленники, их привозили туда: русские, украинцы, французы, всех национальностей. Я знаю, что мы должны были сделать 7 лагерей, очень много! Так мы провели много времени, выполняя эту работу. Еды сначала давали мало, потом почти ничего, больше не давали. В полдень нам давали поесть, и был час отдыха, но еды нам не давали. Однажды мы вышли втроем-четвером и пошли вокруг кухни посмотреть, есть ли что поесть, и собирали картофельные очистки, апельсиновые корки, и в это время пробил час, но мы не знали, который час, у нас не было часов. Прошли эсэсовцы, подошли и спросили, что мы делаем, почему не идем работать, и мы сказали, что сейчас полдень, он показал часы, было час, тогда они сказали идти с ними и повели нас перед эту кухню. Привели туда и сказали начальнику эсэсовцев, что мы не работаем. Нас посадили, выпустили волчьих собак оттуда и потом сильно избили, избили нас много, а потом отпустили, и мы ушли. Одному из наших троих товарищей собаки набросились, разодрали его и покусали. Потом мы вернулись к работе, с утра до вечера одно и то же. Еще раз мы оставили работу, чтобы пойти искать еду. Мы прошли через лес и вышли на поле. Там крестьяне посадили картошку, и мы, наглые, ели, потому что не было еды. Нас увидел лесник, и когда мы увидели его с ружьем, убежали в лес, он начал стрелять, стрелял в нас, и мы остановились. Мы остановились, и он спросил, где мы работаем, «в лагере с фирмой Фаотто», — ответил я. Он увел нас и повел на место, откуда мы ушли, там была барака, где хранили инструменты, был шеф, начальник, который выдавал нам инструменты. Он привел нас туда, и не прошло и четверти часа, как приехала полиция, ему позвонили, и приехала полиция, и там началось: нам дали 21 удар плетью, сначала заставляли поднимать рубашки, а потом ставили на табурет так (животом вниз на табурет), и так много раз. Однажды мы даже сбежали, чтобы пойти искать еду. Было село, там тоже было почти полдень, около одиннадцати; мы сбежали, пошли искать еду в селе. Женщины тоже больше ничего не давали, потому что нас было много, они начали бросать в нас камни, брали кнуты и прогоняли. Меня схватил полицейский и сказал: «Что ты делаешь?» — «Иду брать еду». Он пнул меня по ногам, потом дал пощечину и ушел. И так всегда, еды не было, мы шли рука об руку, держась друг за друга, потому что иначе на земле был лед, с деревянными башмаками, все сломанные, если кто-то падал, падали все, и никто не мог поднять другого, потому что мы держались друг за друга, поодиночке было трудно. Потом наступил март, апрель — точно не помню, какой день — с одной стороны слышали, что идут американцы, с другой — русские. Там было место, где встречались границы, и нас всех собрали, многих, не всех, потому что некоторые спрятались, и нас увезли. Мы шли с вечера до утра, ночью шли всегда, два дня и две ночи шли без остановки, и на этом долгом пути, возле реки, мы нашли расстрелянную украинскую группу, и тогда нас заставляли идти дальше. Во время этого путешествия немцы оставили нас там, возле реки, и сказали: «Через два часа отправляемся». Я сказал другу: «Теперь все кончено, да?» И мы упали и уснули, все уснули там, это было поздно вечером, и всю ночь мы были там, была сырость, был мороз. Проснулись утром и увидели, что уже светло, а немцев больше не было, они нас оставили, бросили. Мы начали раздвигаться и идти, смотрели вокруг, на дорогах были канавы, была дверца, дверь под землей, открыли эту дверь, там были свекла, репа, всякие овощи, и мы начали есть, именно эти! Нас было много, около 800! Наступил момент, когда стало поздно, и мы начали расходиться, было село, и все пошли туда искать еду, и тогда нас всех собрали, увидели, что нас много, дали немного еды: кому молоко, кому картошку, кому кусок хлеба. И так, после обеда, нас собрали...все они там. Эти старейшины этого села взяли винтовку, собрали нас всех там вместе и с 2 или 3 монахинями, не знаю, были ли они монахинями, они устроили там кухню и дали нам суп, там с несколькими мисками дали нам поесть. Нас всех собрали там и накормили, а потом мы все вместе пошли дальше по дорогам и полям, не убегая никуда, потому что все время за нами шли эти крестьяне с винтовками и заставляли нас много идти. Потом были те, кто отставал от отряда, от этого отряда, и если крестьяне их видели, они стреляли и убивали их всех. Мы шли, шли вперед, и когда встречали дорогу, ведущую в какое-то село, некоторые сворачивали туда, другие — в другую сторону, и эти крестьяне начинали ослаблять охрану и давали нам все меньше и меньше еды. Потом было большое село, не знаю, какое именно, там была фабрика табака, сигарет. Нас осталось мало, и мы пошли в это село. Там мы пробыли 3 или 4 дня, несколько дней... Мы ходили и просили еду, но никто не давал нам есть, только сигареты, предлагали сигареты, потому что там была фабрика табака, сигарет. Но еды не было, мы очень голодали. Мы ушли, обошли это село, там был сарай, и мы спросили у женщин, которые там были, есть ли там кто-то, и они сказали, что там много людей, были заключенные. Они сказали: «Идите туда, там есть еда!» Мы подошли к сараю, там была куча соломы, а под ней лежали мертвые, были видны ноги мертвецов. Мы увидели на воротах, что внутри все стонали — женщины, дети, русские, украинцы, все вместе! Их было много, их всех собрали там и давали им мало еды, чтобы держать их в покое, чтобы они оставались там, эти бедные люди умирали. А мы вместо того, чтобы зайти туда, убежали, мы рванули прочь и продолжили идти, нас было 29, и мы дошли до места, кажется, Францесбад — там слышался фронт, фронт был с одной стороны. С той стороны, которую мы оставили, слышалось, что фронт приближается к нам, но мы не знали, были ли это русские или американцы, и мы остановились там, переночевали у крестьянина, у которого работал польский рабочий, и он сказал нам: «Итальянцы, со мной, со мной сюда». Он пустил нас внутрь, дал поспать в конюшне с лошадьми, а утром дал немного картошки. Мы пробыли там несколько дней и пошли спать в сарай из соломы, из ржи, там мы и ночевали. Утром мы вышли из сарая, у нас было немного вещей, чемодан с вещами. Вдруг: ТА ТА ТА, с очередью из пулемета подожгли этот сарай, подожгли его. Потом оттуда пришли американцы, мы видели, что они идут, и пошли к тому крестьянину, у которого ночевали, спросить, можно ли там остаться. Нас осталось мало, но мы были. Мы остались там, польский рабочий, который работал с этим крестьянином, позвал нас и пустил спать в сарай, где были лошади, в сеновал, и всю ночь приходили американцы, БУМ БУМ БУМ, падали черепицы, лошади ТУУУУУ (они были взволнованы), мы все плакали. Утром пришел этот поляк, открыл сарай, чтобы позаботиться о животных, лошадях, и сказал нам: «Итальянцы, итальянцы, идут американцы». Он хлопал в ладоши! (Джино слишком взволнован, плачет и с трудом говорит). Он вывел нас из сарая, и не было ни души из немцев. Он принес нам картошку поесть, а потом вывел за забор своего двора, и мы увидели американцев. Эти американцы приняли нас. Они знали, что здесь есть эти заключенные, и дали нам, эти солдаты, галеты, варенье, сигареты. Нас освободили там, но мы еще несколько дней оставались, американцы нас взяли. Нас было 29, и там были также чернокожие американцы из Соединенных Штатов, и они заставили нас несколько дней работать на кухне с ними, а потом отправили в помещение, которое было гимнастическим залом немцев, и мы там спали около 20 дней. Потом […] американцы собрали нас, там было много разбросанных заключенных, их собирали на одном лагере. Там нас погрузили на грузовики и отвезли в город Пиза, Пизе. Там была большая немецкая казарма, и там были все эти заключенные: много поляков, итальянцев; нас было 12 000. Нам давали еду, а потом из этого лагеря отправляли домой. Каждый день оттуда уходило по 1000 человек, тысяча поляков, тысяча итальянцев. Каждый день уходил поезд с 1000 человек, их репатриировали. Потом дошла очередь и до нас; мы уехали, и было тяжело на границе, когда нас взяли американцы, мы прошли через это тяжело, но всегда голодные. После освобождения мы начали немного приходить в себя; когда мы несколько дней работали на кухне, но... Так наступил 23 мая, нас освободили 23 мая — кажется. Потом мы были в том лагере, как я говорил, нас было много, и нас увезли, и я вернулся домой 29 июля. Мы уехали 29 июля и ехали на поезде, но добирались 5 дней, потому что линии были все разрушены, все повреждены. Мы приехали в Верону, вышли там и взяли другой поезд, который довез нас до Лорето. Мы всегда шли, полагаясь на удачу. Здесь, в Лорето, мы встретили товарища, который работал с американцами, с англичанами, которые были здесь и работали с грузовиками. Он служил с ними, и мы попросили его отвезти нас в Толентино; нас было много из Толентино, не помню точно сколько, может, 18, и он довез нас до Толентино, а оттуда мы пошли домой пешком. Всю ночь мы шли. Я вернулся домой после всего этого времени, не зная ничего о семье, и семья тоже ничего обо мне не знала. Я пришел домой в полночь. Все прошло хорошо. Было тяжело, но я доволен, что остался жив. Многие товарищи остались там. Много умирали, и когда кто-то умирал, их приносили к туалету, вдоль дорог, и пока их не было 17, их оставляли там, потом приезжал грузовик с гробами, и их клали в гроб, грузили на грузовик, а когда увозили, клали в яму, открывали гробы и выбрасывали наружу, и...ле кассе ле репривано, симпре келье утиллизавано е андовано а репривере альтри дове авевано аджустато иль карико. Эрамо тутти компань, алла сера ставамо инсие ме алла маттина моривано. Гуардавамо а кельи е дисевамо: "ора токка а ме." Э инвече э андата коси.Мы хотели задать ей 5 или 6 более конкретных вопросов, которые нам нужны для работы, если она хочет нам ответить. Как проходил облаву? ДЖИНО: Меня облавили на скотобойне здесь, в Толентино, я продавал поросят с отцом на повозке. Пришли фашисты, остановили меня, спросили, к какому я классу принадлежу, всё такое, и отвезли в Сфорзакосту. В Сфорзакосте я пробыл 17-18 дней, а потом нас оттуда увезли. Я сбежал из лагеря в Сфорзакосте вечером с другим товарищем, потому что отец принес мне еду; а тому товарищу еду принесла золовка, и мы были в домике у родственника, рисовали, как можем вернуться домой вечером, решили больше не возвращаться в лагерь, потому что сбежали. Но фашисты, которые нас увидели, подошли к двери и выстрелом из ружья открыли её, увидели, что мы там, и заставили вернуться в лагерь через маленькое окошко. Там был сбор, а вечером нас оттуда увезли, и ночью, перед Флоренцией, нас обстреляли из пулемётов. Три почтовых вагона были полны, все обстреляны. Дали время всем выйти наружу, и с аппаратами, которые всё время летали над головой, потом TRA TRA, всех в этих трёх почтовых вагонах обстреляли. Потом мы поехали во Флоренцию. Там мы нашли надпись: ЦЕНТР СБОРА ИТАЛЬЯНСКИХ ВОЛОНТЁРОВ ДЛЯ ГЕРМАНИИ... На какую работу вас направили, когда вы прибыли, и как обычно проходил ваш день? ДЖИНО: Работу я уже сказал, меня спросили, чем я занимался дома, я ответил, что был крестьянином, и меня отправили работать в поле. Если кто-то говорил, что занимался другой работой, например механиком, его отправляли на фабрики, а нас, кто сказал, что мы крестьяне, отправляли работать с лопатой и киркой в поле, в лесах, рубить лес, готовить площадки для установки бараков для иностранцев, которые приезжали издалека. Там, где немцы отступали в России, на Украине, всех туда отправляли работать, женщин с детьми всех заставляли работать. Как обычно проходили ваши дни? Что вы делали днём? ДЖИНО: Лопата и кирка, всегда одно и то же. Был пропуск, маленький кусочек бумаги с номером, который нам выдавали каждое утро, мы сдавали аусвайс, документ, без которого нельзя было передвигаться. Сдавали его шефу, и он ставил печать, чтобы на следующий день можно было поесть, а без неё никуда нельзя было идти. Мы специально ходили копать картошку, и если нас ловили без аусвайса, били, избивали. Если приносил — может, ничего не говорили, но если не сдавал, не было печати на еду вечером. Когда возвращались в барак, нам возвращали аусвайс с карточкой на еду на следующий день, и если шеф не принимал его и не ставил печать, мы ничего не ели. Какой эпизод вы помните больше всего, который вас больше всего поразил, самый запомнившийся? ДЖИНО: Я уже всё рассказал. Воспоминаний много, каждый день — это история. Я рассказал, как было... так, но каждый день, каждый день. Есть ли среди них какое-то особенно хорошее воспоминание? ДЖИНО: Самое хорошее событие — день освобождения, день, когда мы вернулись домой... А какое, наоборот, самое плохое воспоминание? ДЖИНО: Самые плохие — все были плохие. Там всё было плохо, потому что уже не думали о жизни, видели мёртвых здесь, там, «умираем, прощайте, умираем!» Часами сидел под деревом, плакал, думал о семье, больше всего о маме! (сильно взволнован, снова плачет) Как вас освободили? ДЖИНО: Я же сказал. Нас освободили с товарищами в этом сенном бараке, там были американцы, которые пришли ночью; нас освободили ночью, но мы не спали, совсем не спали, только плакали, потому что знали, что должны быть освобождены, но вокруг падали осколки!

Имена и ключевые слова

  • Kahla
  • REIMAHG
  • Zwangsarbeit
  • ANPI

Источники и ссылки

  1. ANPI Macerata – Zeitzeugenaussage Gino Gattari